Kozeries en dilettante - Pas la terre entière - Commentairesblog garanti sans ligne éditoriale2023-01-17T09:43:12+01:00Kozlikaurn:md5:02d51f58e19e94f531318d9cff703b71DotclearPas la terre entière - erbieurn:md5:e61b24402e017fbc631dee6add3fdd932005-10-30T14:11:25+00:002005-10-30T14:11:25+00:00erbie<p>j'ai vu que des personnes ont appelé à boycoter dieudonné à la télévision comme il l'ont fait pour alain soral tariq ramadhan etc!... parcontre aucune d'entre elles ne s'élève contre les voix de finkelkraut darcos et autre politicien tel raoult justifier leur racisme
pire encore même sos racisme ni le mrap ne se sont prononcer . faut il que le ps ou l'ump déclare untel raciste pourque les association entre guillemets antiraciste fassent leur boulots
à t on le droit en france de revoir l'histoire alors qu'elle est déjà revisité sur tout ls manuelles scolaires</p>Pas la terre entière - pbuhurn:md5:b26913eec6211decff2370f0ae7bcef52005-06-14T09:03:52+00:002005-06-14T09:03:52+00:00pbuh<p>_Je n'ai pas de blague sur Dieudonné.</p>
<p>_Par contre, puisqu' il n'y en aura jamais assez sur Sarcozy, je demande 4 tous d'aider la france & les français à en trouver d' assez vicieuses le visant, qui ne seraient pas censurées par une certaine presse, dite "française", que nous préfèrerions d'ailleurs carrément gauloise, gouvernant le gouvernement de la France, ou sur un internet qui ne serait pas censuré non plus.
Merci de libérer la France et notre planète encore une fois.</p>Pas la terre entière - racontarsurn:md5:25e2589e89ce8ccbada7379bd296eeed2005-02-22T22:52:06+00:002005-02-22T22:52:06+00:00racontars<p>hé bé !!!</p>Pas la terre entière - Oufurn:md5:490a5951cb74f76263fba516d8ea07422005-02-22T12:15:02+00:002005-02-22T12:15:02+00:00Ouf<p>Moi aussi ca commence à m'exasperer ce procès hors mesure fait à Dieudonné. D'une chose, je ne vois pas très bien ce qu'il y a de "raciste" à dénoncer le quasi-monopole de la souffrance que la communauté juive voudrait s'approprier (rien qu'en nommant du terme juif "shoah" une terrible epreuve qu'ont subi, certes, des millions de juifs, mais aussi,<strong> faut-il le rappeler</strong>, des centaines de milliers de Tziganes, homosexuels, résistants, handicapés mentaux, et j'en passe). Quand des représentants de communautés juives et d'anciens combattants s'asssocient pour faire éjecter <em>manu militari</em> les représentants des associations homos lors des commémoration de la Déportation, personne ne vient crier au "négationnisme", et ca ne fait pas la une des journaux ! Et pourtant ce genre d'insulte à l'histoire, est à mon sens, bien plus grave que tout ce qu'a dit Dieudonné sur le sujet. Lui, au moins, n'a jamais remis en cause l'existence de cette Déportation.</p>
<p>Et quand on entend certains politique affirmer publiquement que les homos sont nuisibles (et qu'a priori un retour aux buchers et fours crématoires pourraient fort bien regler le probleme, n'est-ce pas ?), là, personne ne les associe à l'extrême-droite... C'est tout juste si Monsieur Sarcozy (et il est le seul) se "désolidarise" de tels propos, du bout des lèvres...</p>
<p>Vous avez dit deux poids, deux mesures ?
Il n'y a pourtant qu'UN RACISME.</p>Pas la terre entière - mwaurn:md5:3ffb6e0e8954a62e7a1e4f84782550012005-02-21T05:20:21+00:002005-02-21T05:20:21+00:00mwa<p>Quand michel lebb prend des attitudes de singes en imitant des noirs, tout le monde rigole et n'y voit rien de méprisant n'est ce pas!?</p>
<p>Dieudo s'était basé sur un journal ou il a lu l'info sur la prix nobel de l apaix...</p>
<p>Dieudo ne fait pas une fixette sur les juifs, c'est l'actualité et surtout les attaques contre lui qui l'inspirent c'est différent.</p>
<p>je ne comprends pas la persecution dont il est victime. certains le traitaient de sale negro ouvertement personne n'a crié au racisme répugnant etc etc blalbla...ibrahim a été tué par un policier, parce que l'enfant de 6 ans etait noir, ya personne qui s'est plaint. mais des qu'on critique israel ou les sionistes alors la la tele, les politiciens embarquent comme des bulledogs sans même prendre la peine de vérifier les sources..</p>
<p>drole de pays ou on parle d'égalité, de fraternité etc.</p>Pas la terre entière - OBurn:md5:d3efb571749ef7463cdf110463fbe7e42005-02-15T04:32:55+00:002005-02-15T04:32:55+00:00OB<p>À Bucheron : il y a eu des tonnes « d'enquêtes » sur l'origine du sida : cela s'appelle la recherche scientifique ! Ce sont des données disponibles publiquement...</p>
<pre></pre>
<p>Dieudonné, en laissant croire croire le contraire (sinon, à quoi bon demander une enquête indépendante et objective ?), ne fait que de la démagogie et de la désinformation.
Et si un prix Nobel de la paix l'ignore aussi, qu'il se renseigne avant de parler (1).</p>
<pre></pre>
<p>Facile ensuite de dire « il n'a pas dit ça »... Non, il ne l'a pas « dit », il l'a simplement fortement suggéré... Exactement comme le personnage de raciste, dans son sketch avec Élie, qui finissait toutes ses phrases par : « enfin, j'me comprends... »</p>
<pre></pre>
<p>Justement, certains parlent ici (à la suite de Dieudonné lui-même, dans « Mes excuses ») de ce sketch où Élie et Dieudonné se pourrissaient mutuellement la tête sur le mode raciste. Ces gens semblent croire que c'est la critique qui a changé son appréciation, trouvant soudain intolérable ce qu'elle trouvaient hilarant hier.
Je ne sais pas s'il s'agit de mauvaise foi ou de bêtise !
Dans ce sketch, il y a deux personnages qui s'opposent, cela crée un environnement où le second degré devient évident : ce sont les racistes qui sont stigmatisés, qui sont mis au même niveau que deux gamins débiles se disputant un ballon (c'est le début du sketch) ; au lieu que, dans « Mes excuses », cette contrepartie a complètement disparu et qu'il faut vraiment être très indulgent envers Dieudonné pour réussir à y voir du second degré ou de l'ironie.</p>
<pre></pre>
<p>Si Dieudonné n'est pas antisémite — je lui laisse le bénéfice du doute — il fait au minimum une légère fixette sur les Juifs (et pas sur Israël), ce qui devrait le pousser à s'interroger, s'il est sincèrement humaniste et anti-communautariste, comme il le prétend.</p>
<pre></pre>
<p>Quand à la comparaison avec Coluche... Je ne me rappelle pas d'un seul spectacle de Coluche dont tout le contenu n'aurait été consacré qu'à une seule « cible »...
Si quelqu'un peu me rafraîchir la mémoire, je suis preneur.</p>
<pre></pre>
<p>Je ne sais pas si Dieudonné est devenu raciste, ou s'il s'enferre seulement dans une pose. Le problème, c'est qu'en s'abaissant au niveau de ses adversaires les plus méprisables (ceux qui le traitent de « sale négro » ou lui lance des projectiles), il ne se distingue plus guère d'eux.</p>
<pre></pre>
<p>J'espère qu'il aura l'intelligence de s'en apercevoir à temps... Parce que, dans le monde du spectacle (et peut-être dans le monde tout court), on n'est que l'image que l'on donne de soi.</p>
<pre></pre>
<p>PS. : je signale aux curieux, que sur le site Oumma.com on peut voir un florilège du spectacle de Dieudonné : http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1183&var_recherche=Dieudonne+
Où l'on voit que certaines armes sont à double tranchant.</p>
<pre></pre>
<p>Je me demande ce que Daniel Prévost peut bien trouver à défendre là-dedans...</p>
<pre></pre>
<p><del></del><del></del><del></del><del></del>--
(1) Madame Wangari Maathai a d'ailleurs affirmé avoir été mal comprise...</p>Pas la terre entière - bucheronurn:md5:35b841c1eb6b93e22ef7bb5d5933c3782005-02-13T16:45:19+00:002005-02-13T16:45:19+00:00bucheron<p>je suis au canada. mon ip peut le confirmer et je confirme que Dieudo est très apprécié ici. je ne le trouve pas raciste du tout.</p>
<p>j'ai vu l'emission tout le monde en parle sur tv5 et je ne pense pas que dieudo aie dit que les israeliens ont inoculer le sida aux noirs!!!</p>
<pre>il disait qu'il serait mieux qu'il y ait une enquete indépendante sur l'origine du sida car la prix nobel de la paix a fait une affirmation dans ce genre là. et il disait que si une prix nobel de l apaix le disait, il serait peut être bien qu'il y ait enquete! arrêtez la manipulation svp!</pre>Pas la terre entière - playpauseurn:md5:5b94e84cd942acef30eb956f194da0ac2005-02-13T12:28:50+00:002005-02-13T12:28:50+00:00playpause<p>Malgré tout le pas-bien que je pense de BHL, on ne peut pas le considérer comme étant complice de la mauvaise foi qui entoure ce débat. Les intentions de Dieudonné sont malhonnêtes et dangereuses, parce qu'il camoufle un discours et des idées extrémistes sous couvert d'humour. Il brouille les pistes sans cesse sur ses positions réelles, n'assume que rarement ses propos, et rien que ça, ça devrait sembler suffisamment louche pour qu'on ne lui accorde pas le crédit dont il bénéficie. En tout cas, ça fait bien longtemps qu'il ne me fait plus rigoler, ce sinistre clown...</p>Pas la terre entière - rogerurn:md5:4e51feb9a4984b63d7227a69fec70bfa2005-02-12T22:36:30+00:002005-02-12T22:36:30+00:00roger<p>pour des infos sérieuses sur les propos de djamel debbouze sur dieudonné et l'émission de thierry ardisson, vous pourrez lire et voir les videos de l'émissions a cette adresse :
http://inet.dyn.agat.net/lepont/article.php3?id_article=1206</p>
<p>arrétez de faire des commentaires à partir de rumeur. dieudonné n'a absolument pas dit que sida a été inventé par les israeliens et répandu par ses derniers en afrique, d'ailleur à ce jour djamel debouzze est le seul et unique à avoir fait cette déclaration sur cette émission et pourtant plusieurs en on été faite, il y a une question que je me pose la cassette qu'il dit avoir vu est-ce celle de l'emission que j'ai vu ?</p>
<pre></pre>
<p>Djamel debouzze est un lache, le 1er décemebre 2003 il était content de voir le sketch de dieudonne puis il l'a laché, pour les elections européenne du 13 juin 2004 son nom faisait partie des soutiens à la liste europalestine puis a subitement disparu, là encore il assiste à un spectacle puis il se rétracte.</p>
<p>Ce qui est drole c'est que le spectacle de dieudonne "mes execuses" a déjà été vue dans tout le monde francophone et il est invité quasiment partout et ce toujours après que des spécialiste de la culture on vu le spectacle et donner leur feu vert pour l'inviter, par exemple au canada 6 personnes ont d'abord regardé "mes excuses" avant de l'inviter il a fait un tabac. plusieurs magazine du rire réunit en commision pour attribué un classement dieudonné était a tous les coups au top 5 c'était aussi le cas de pierre richard et michel galabru. les autres d'origine française ( elie semoun, franck dubosc...) ne sont jamais apparu dans le classement au top 5, par contre un d'entre-eux est apparu mais aurait mieux fait de ne pas paraître parce que c'était pour un flop, en restant au canada je vous fait remarquer que le spectacle "mes excuses" a été dit comme étant non antisemite par une organisation pourtant sioniste du nom du bnai brith.</p>
<p>Dieudonne fait un taba en france, même si il n'est invité dans aucune fête du rire ( en france ), au canada, en belgique, en suisse, en algerie, a beyrouth, aux antilles... bref sur quasiment tous les continents du monde où l'on parle français, mais bizzarement il est absent d'un prétendu dvd des meilleurs comiques francophones pour recolter des fonds pour le tsunami, ce qui est à signaler au passage c'est que le sri-lanka malgré la catastrophe n'a pas accepté l'aide d'israel, le seul lieu ou dieudonne n'a pas sa place c'est dans le media français,</p>
<p>Et le seul pays où l'on entends des medias et dans le cercle de soi-disant hurmoriste que dieudonne est raciste est en france.</p>
<p>ne trouvez-vous pas ça bizzare ?</p>[ping] Pas la terre entière - de bric et de blogurn:md5:3af59f26fcb0dab80ab0a9b2a0a24ed82005-02-12T11:59:53+00:002005-02-12T11:59:53+00:00de bric et de blog<p><a href="http://bricablog.net/index.php/2005/02/12/421-dieudonne-chantre-de-la-mediocrite">Dieudonné, chantre de la médiocrité</a></p> <!-- TB -->
<p>Monsieur Dieudonné, il fût un temps où vous m'étiez indifférent mais où je pensais que vous n'étiez pas dénué de talent.
Aujourd'hui j'ai acquis la conviction que votre talent vous a fui depuis longtemps, et que vous êtes un humoriste de la pire...</p>Pas la terre entière - Kozlikaurn:md5:fd19621f50c451727787cc0178256d272005-02-11T15:07:01+00:002005-02-11T15:07:01+00:00Kozlika<p>Hu hu ! me laisserai pas déstabiliser, pis d'abord c'est un commentateur de chez Embruns qui a fait passer le lien :-P</p>Pas la terre entière - xaveurn:md5:5a2a69534f686049d5f045f7755e845d2005-02-11T14:43:37+00:002005-02-11T14:43:37+00:00xave<p>Ooooooh, Koz ! Tu lis le Figaro, toi ?</p>Pas la terre entière - Kozlikaurn:md5:701c1ea32d6d42e260ecd0f52466633e2005-02-11T14:29:24+00:002005-02-11T14:29:24+00:00Kozlika<p><em>« Dieudonné a perdu un fan. Djamel Debbouze a décidé de ne plus cautionner les dérapages de l'humoriste. «J'ai soutenu Dieudonné dans son combat pour la liberté d'expression, contre les extrémistes et pour les Noirs, commence-t-il. Je pensais à cela quand j'ai lancé : «Tu dis tout haut ce que tout le monde pense tout bas». Cette phrase, Djamel Debbouze l'a prononcée il y a trois semaines sur la scène du Zénith parisien, lors d'un spectacle au cours duquel Dieudonné a fait huer par le public des personnalités juives du show-biz et des médias et alimenté le fantasme d'une France livrée aux «sionistes».</em></p>
<p><em>« J'ai compris, depuis, qu'on ne pouvait pas rire de tout avec tout le monde», poursuit Djamel Debbouze. Il n'a vraiment réalisé que lorsqu'il a visionné, après le Zénith, la cassette d'une émission d'Ardisson dans laquelle Dieudonné insinuait que les Israéliens avaient répandu le sida en Afrique. «Il s'est enfermé dans un personnage qu'il n'arrive plus à quitter. Ce n'est pas possible qu'il croit que les Israéliens ont inoculé le sida aux Africains. En tout cas, moi, je me désolidarise de ces propos intolérables.»</em></p>
<p><strong><a href="http://www.lefigaro.fr/france/20050211.FIG0095.html" rel="ugc">Merci Djamel</a></strong></p>Pas la terre entière - Kozlikaurn:md5:ef66d78cf2f367dfc9ebccef507c2c442005-02-11T08:42:37+00:002005-02-11T09:17:53+00:00Kozlika<pre>A « el cachafaz » :</pre>
<p>Malheureusement pour vous votre prétendue ignorance de la France se trouve démentie par votre IP France-Télécom/Wanadoo.</p>
<p>La mauvaise foi, l'insulte, une bonne dose de démagogie, le tout surmonté d'une couche de (croyiez-vous) confortable anonymat, vraiment, vous êtes parfait.</p>Pas la terre entière - el cachafazurn:md5:261581c89e79cc8034bba2e3651167402005-02-11T05:19:09+00:002005-02-11T07:18:13+00:00el cachafaz<p>"Mais je crois résolument qu'on ne peut pas rire de tout avec tout le monde et son public je le connais, je le vois défiler chez moi, en provenance directe des «banlieues» comme on dit.</p>
<p>Et faire rire ces gamins sur les Juifs ou les pédés, ce n'est pas de la complicité de deuxième degré ni de la subversion anti-politiquement-correct, c'est de la démagogie et de l'irresponsabilité, ils rient DES juifs âpres au gain, DE Fogiel qui fait « sa petite chatte et non AVEC eux.</p>
<p>Anti-politiquement-correct ? Mais il n'y a rien de plus banal, de plus facile que de se vautrer dans là-dedans devant des gamins qui font l'amalgame total juif/sionniste, qui ne voient rien de plus dégradant pour un homme que d'être une tapette !"</p>
<p>Je ne connais pas ce Dieudonné, je ne vis pas en France. Mais je crois comprendre que ce qui chagrine ici est que ses propos pourraient encourager des "jeunes" dans leurs "erreurs".</p>
<p>Comme il me semble comprendre que cet humoriste a manié un humour au second degré pensez-vous que les jeunes auditeurs sont tellement stupides qu'ils ne s'en rendront pas compte ?</p>
<p>C'est pour le moins de la condescendance pour ces gamins. Je ne sais pas si votre Dieudonné est un raciste ou pas, et j'avoue que je m'en fiche un peu, mais il me semble comprendre que les jeunes "des cités" dont vous parlez plus haut avec ce qui pourrait ressembler à du mépris (peut-être justifié je ne sais) seraient des minus habens incapable de comprendre l'humour ou la nuance ? Voilà un jugement étrange pour une pourfendeuse des préjugés et du racisme.</p>
<p>Mais vous avez peut-être raison et ces jeunes sont peut-être de pauvres crétins atrophiés du cortex... Je ne les connais pas et n'en sais rien. Mais alors constituraient-ils une sorte de "race inférieure" ?</p>
<p>Bah ne vaut-il pas mieux laisser les gens parler et les autres écouter et juger par eux-même ? Fussent-ils jeunes et/ou de banlieue. Pour ce que je vois de l'évolution française, il me semble que de nos jours Pierre Desproges finirait en prison avec vos grilles de lecture.</p>
<p>Décidemment mes os blanchiront loin de la Mère Patrie, cette France là, pudibonde et frileuse, ne me fait plus envie.</p>
<p>Bonne continuation à vous cependant.</p>[ping] Pas la terre entière - Stories of alexia from Parisseurn:md5:ae0706ace35ddbff449882996ce3b9f92005-02-10T21:45:21+00:002005-02-10T21:45:21+00:00Stories of alexia from Parisse<p><a href="http://kozlika.org/soafp/index.php/2005/02/10/70-bad-taste">Bad Taste</a></p> <!-- TB -->
<p>Hier, 20 minutes faisait un erratum :
Ce ne sont pas les Hutus qui ont été victimes des Tutsis comme ils l'avaient écrit, mais bien l'inverse. En même temps, c'est vrai qu'avec toute la propagande destinée à nous faire croire que les...</p>Pas la terre entière - Kozlikaurn:md5:e7a06522676a9ebf15aab905723060482005-02-10T16:08:43+00:002005-02-10T16:08:43+00:00Kozlika<p>Ben oui, « ... des belges avec les belges... » on est d'accord.</p>Pas la terre entière - xaveurn:md5:11702918c3005b6d45e9b180511059cc2005-02-10T15:47:33+00:002005-02-10T15:47:33+00:00xave<p>Ben moi il m'arrive régulièrement de rire des belges avec les belges. S'il y avaient moins de gens persuadés de leur propre importance, il y aurait moins de problèmes.</p>Pas la terre entière - Kozlikaurn:md5:b289cb53c37db66baaf3fa1c18afddd52005-02-10T15:02:36+00:002005-02-10T15:02:36+00:00Kozlika<p>Zub > Que BHL soit un manipulateur et/ou un sale type importe peu : ta formule reviendrait à dire que les ennemis de nos ennemis sont nos amis - et là on pourrait tomber sur des cas de figure du genre peste et choléra.</p>
<p>La question de fond n'est <strong>certainement pas</strong> de savoir si l'on peut critiquer la politique d'Israël sans être taxé d'antisémitisme. Ça ne me viendrait même pas à l'idée sauf à me trouver plongée ensuite dans un cas de schizophrénie galopante. Et on est un paquet dans ce cas.</p>
<p>Si d'aucuns ont tenté, tentent encore, D'UN COTÉ COMME DE L'AUTRE, de faire l'amalgame entre sionniste et juif, comme ailleurs entre intégriste musulman et arabe, ou entre beur et racaille, ou entre puritaines coincées et féministes, etc., alors justement, n'alimentons pas ce moulin bon sang ! Reprochons à Dieudonné de contribuer à cet amalgame !</p>
<p>Je ne comprends pas cette phrase : « C'est trop facile pour les principaux intéressés de faire l'amalgame. Et de se servir d'individu, comme BHL, pour faire croire qu'ils ont toujours raison et qu'ils sont des gens vertueux. » Je n'y répondrai donc pas.</p>
<p>L'amitié entre les peuples ne passe certainement pas par rire des Belges avec les Français (ni l'inverse), ni rire des juifs avec les arabes (ou l'inverse tout autant) ni rire des féministes avec les beaufs. (Euh... rire des beaufs avec les féministes, là je dis pas... ça m'arrive ;-))</p>Pas la terre entière - Zuburn:md5:a71c6dfbe9568c4c3afcad7b1101973f2005-02-10T02:23:17+00:002005-02-10T02:23:17+00:00Zub<p>BHL est un manipulateur et un sale type.<br />
La question de fond est: Est il possible de dénoncer la politique du gouvernement israélien au moyen orient?<br />
NON repondent un certain nb de BHListe, c'est faire de l'anti sémitisme.</p>
<p>Je suis d'accord avec ce qu'esprime Samantdi.</p>
<p>Je suis contre tout racisme. Mais on a le droit de se moquer d'autres individus. Quelque soit leur nationnalité. Aprés tout les blagues sur les Belges ne sont pas de meilleur gout!!! Ce n'est pas NOUS qui avons fait l'amalgame entre le peuple "ISRAELIEN" et la religion "JUDAISME".<br />
C'est trop facile pour les principaux intéressés de faire l'amalgame. Et de se servir d'individu, comme BHL, pour faire croire qu'ils ont toujours raison et qu'ils sont des gens vertueux.<br />
Vive l'amitié entre les peuples, et mort aux cons et divers oppresseurs.</p>Pas la terre entière - Kozlikaurn:md5:f2648dd341bae5f3263570fded47ca962005-02-09T20:44:16+00:002005-02-09T20:44:16+00:00Kozlika<p><a href="http://embruns.net/logbook/2005/02/09.html#001897" rel="ugc">Il dit ça mieux que moi</a> :-)</p>Pas la terre entière - Kozlikaurn:md5:24e4ff135a84c1298513e6fe488995b32005-02-09T20:09:58+00:002005-02-09T20:25:41+00:00Kozlika<p>Peu importe si Dieudonné est drôle ou non, s'il est antisémite ou non, homophobe ou non. Je veux bien lui décerner la médaille de l'homme le plus drôle et tolérant de la planète si vous le voulez. Peut-être même que ses sketches me feraient rire, je le connais très mal. <strong>Mais je crois résolument qu'on ne peut pas rire de tout avec tout le monde</strong> et son public je le connais, je le vois défiler chez moi, en provenance directe des «banlieues» comme on dit.</p>
<p>Et faire rire ces gamins sur les Juifs ou les pédés, ce n'est pas de la complicité de deuxième degré ni de la subversion anti-politiquement-correct, c'est de la démagogie et de l'irresponsabilité, ils rient DES juifs âpres au gain, DE Fogiel qui fait « sa petite chatte et non AVEC eux.</p>
<p>Anti-politiquement-correct ? Mais il n'y a rien de plus banal, de plus facile que de se vautrer dans là-dedans devant des gamins qui font l'amalgame total juif/sionniste, qui ne voient rien de plus dégradant pour un homme que d'être une tapette !</p>
<p>« Dieudonné, fils de Le Pen », comme le titre BHL, c'est ridicule, je vous l'accorde bien volontiers, mais je maintiens qu'à tout le moins il manque de jugeotte et que les propos qu'il a tenus sont, au minimum, démagogiques.</p>
<p>Et la phrase de Jamel Debbouze m'a blessée, parce que sciemment ou non il a réutilisé une formule de triste mémoire.</p>Pas la terre entière - Matthieuurn:md5:17eb4a05a82f32f3b01b440a2a9e1cbd2005-02-09T14:18:31+00:002005-02-09T14:18:31+00:00Matthieu<p>Je l'ai vu son dernier spectacle (merci emule...) et je viens de lire l'article de BHL. J'ai trouvé le spectacle bien écrit, toujours sur le fil du rasoir. L'article par contre, est une oueuvre de DJ, du sample, du sample, du sample. BHL ne fait que citer de très courtes phrases qu'il lie entre elles par de courts articles. Bof. Vous vous en douterez, il ne fait pas là un résumé du spectacle qu'il a vu mais de son premier sketch introduction. Par revenchard, il ne cite pas les passages le concernant : où l'on apprend qu'il est issu d'une famille qui faisait le commerce du bois africain "ils ont du bien le vendre, ils ont des millards aujourd'hui" etc...
Je n'en mettrai pas ma main à couper, mais je ne me rappelle pas avoir entendu quoi que ce soit d'homophobe.
Je me souviens par contre d'une phrase : "Il n'a pas dit 'heil hitler' ? Ecoutez, il ne l'a peut être pas dit, mais tout le monde l'a entendu". Ca résume pas mal.
Mon sentiment à la fin du visionage de la vidéo était que Dieudonné avait fait un retour sur son affaire sous forme de spectacle assez largement plaidoyer. Ca m'a convaincu. Je l'étais déjà un peu au départ remarque, je suis d'accord avec son point de vue.
Un dernier mot, depuis hier Abbas et Sharon sont des potes et ça élève franchement le débat (out BHL).</p>Pas la terre entière - Samantdiurn:md5:c06399f627e4003dfdf6bbdb9d79cdb22005-02-09T14:04:34+00:002005-02-09T14:04:34+00:00Samantdi<p>J'aime bien Dieudonné, et ce n'est pas l'article de BHL dans "Le Point" qui me fera changer d'avis. Je suis prête à aller voir le spectacle et à venir faire ici acte de contrition s'il s'avérait que Dieudonné est devenu un gros con antisémite et homophobe.<br /></p>
<p>C'est facile présenter un spectacle en choisissant un angle d'attaque de nature à déchaîner les passions... Je n'accorde aucun crédit à BHL, d'ailleurs son article est fortement inspiré de celui qu'on peut lire <a href="http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=7875" hreflang="fr" rel="ugc">ici</a> et qui reprend lui-même un article publié sur Aroutz7. Allez voir, à chacun de se faire son opinion... <br />
Parallèlement, un entretien que Dieudonné a accordé à <a href="http://www.technikart.com/article.php3?id_article=721" hreflang="fr" rel="ugc">Technikart</a>l'été dernier présente le spectacle en question et donne, me semble-t-il, un éclairage intéressant.</p>Pas la terre entière - xaveurn:md5:7a9c033391133c904677e733859d02472005-02-09T10:02:05+00:002005-02-09T10:02:05+00:00xave<p>Aaaaaah ! J'avais même pas vu que c'était du BHL ! Oh ben ça va alors, si c'est juste une tentative de surf sur les récentes modes médiatiques, ça va mieux.</p>Pas la terre entière - obniurn:md5:cfd1091f9af4baf5361a26cd7e8b180a2005-02-09T08:56:57+00:002005-02-09T08:56:57+00:00obni<p>En accord avec ce que dit xave. Je me souviens aussi du sketch d'Elie et Dieudionné, où Dieudionné se moque (et le terme est faible) des juifs et où Elie se moque des noirs. 2 pères de famille se disputent et dérapent pour une histoire de ballons. À l'époque personne n'aurait parlé d'anti-sémitisme ou d'anti-noir. Tout cela n'était que dérision… pourtant si BHL avait été présent à ce spectacle naguère, il aurait sans doute dit que c'était très fort dans la critique et la mise en perspective du racisme. Donc les temps changent sacrément. Élie aussi se serait emporté si on l'avait traité de raciste anti-noirs.</p>
<p>Perso, je préfèrerai constater de visu le travail de Dieudonné avant de sombrer dans une critique définitive. J'ai comme l'impression qu'amalgamer Le Pen et Dieudonnné relève tout de même de la chasse aux sorcières.</p>
<p>Mais s'il dérape sciemment, je m'associe à la conclusion de xave.</p>Pas la terre entière - racontarsurn:md5:2c07f7a3b7a478a1d32018a3985e9a532005-02-09T08:55:09+00:002005-02-09T08:55:09+00:00racontars<p>Si Dieudonné a bien fait le spectacle décrit par BHL, je ne comprends pas pourquoi celui-ci (ou n'importe quelle association antiraciste) n'a pas porté plainte pour incitation à la haine raciale. Après tout, quand NTM ou d'autres rappeurs incitaient à la haine du flic, plainte était bien déposée. Et en d'autres temps, ces associations n'ont pas hésité à le faire.
Mais je n'étais pas à ce spectacle et je me garderais bien de porter un jugement dessus. Ce qui est sûr, c'est que je ne fais pas confiance à "l'impartialité" de BHL pour commenter un spectacle de Dieudonné.
Et si personne ne s'en ai fait l'écho, comme le note Zvezdo, c'est peut-être parce que la vision de BHL est plus que partiale. Vu la campagne de presse qui a eu lieu quand Dieudonné a dérapé à la télé, je pense que s'il avait recommencé lors de son spectacle, ça se serait su. Et je pense que plainte aurait été déposée, à juste titre d'ailleurs.
Et ce n'est pas parce que c'est écrit dans le Point que c'est vérité vraie. Pas que je remette en cause le sérieux de ce journal, mais parce qu'il ne s'agit pas d'un article de presse, mais d'un billet d'humeur. BHL n'est pas journaliste. Homme de lettres sans doute, mais pas journaliste. Donc pas tenue par les règles de déontologie de cette profession. Et dans un billet d'humeur on a le droit d'écrire ce qu'on veut et ce qu'on pense, pas forcément les faits objectifs...
Cela posé et ces précautions prises, si Dieudonné a fait ce spectacle là, c'est immonde. Et il faut porter plainte.</p>Pas la terre entière - xaveurn:md5:db183c5cf97b8b67ed3e66a45d8cb80f2005-02-09T08:29:15+00:002005-02-09T08:29:15+00:00xave<p>Moi je suis tout petit, je ne sais pas. Mais je me souviens de ces affiches d'Elie et Dieudionné où Elie Sémoun avait un uniforme SS et Dieudonné un costume du Ku Klux Klan... Et j'espère encore que ce que fait Dieudonné n'est rien d'autre que de l'humour de très mauvais goût destiné à gratter dans les plaies qui font mal, histoire de bien les garder en éveil, moi-même ayant toujours été plutôt fan de l'humour qui va à rebrousse-politiquement correct (faire un procès à un humoriste (je pense à Timsit) parce qu'on se sent visé par son gag de mauvais goût, je trouve ça monstrueusement dangereux, on va nous laisser quoi ? Les blagues Carambar ? Parce que je connais une histoire de Toto qui fait caca sur le toit de l'église, c'est super tendancieux, procès !)</p>
<p>dans mes conversations privées (note : les ceusses qui me connaissent pourront témoigner que j'ai les discriminations, quelles qu'elle soient, en horreur,) il m'arrive d'utiliser d'autres mots que <em>black</em>, <em>beur</em>, <em>homosexuel</em> ... et même, horreur, d'autres mots que <em>non-voyant</em>, <em>mal-entendant</em> ou <em>de petite taille</em> ... J'ai tendance à penser qu'utiliser le mot <em>nègre</em> de croire que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil et la vie est toute rose bonbon : il t'oblige à te souvenir de siècles de rapports condescendants, d'exploitation de l'homme par l'homme, de comportements de merde, et surtout que certains fonctionnent encore comme ça. Si c'est dans cette optique que Dieudonné sort toutes ses saloperies, l'erreur qu'il commet, c'est de ne pas se souvenir, comme disait Desproges, qu'<q>on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui.</q> C'est dangereux.</p>
<p>Ou alors il est premier degré et là, c'est un sale con.</p>
<p>Je ne réussis pas à me décider.</p>Pas la terre entière - Clandestinaurn:md5:8d34818fa7e605f9a5309d3ee95d5d782005-02-09T00:22:24+00:002005-02-09T00:22:24+00:00Clandestina<p>Je vais donc faire simple : si les uns peuvent se foutrent de la gueule des autres, comme tu le dis trés justement, autorisons les autres à faire de même :) (oui en gros j'appuyais tes propos)</p>Pas la terre entière - Georgesurn:md5:a7c85df27697034e81612b0432d7b4832005-02-09T00:17:16+00:002005-02-09T00:17:16+00:00Georges<p>Clandestina ... Comment dire ... Non.</p>
<p>:)</p>Pas la terre entière - Clandestinaurn:md5:0f10b2710eae56a0c6bcac232a433fbf2005-02-09T00:12:02+00:002005-02-09T00:12:02+00:00Clandestina<p>Georges ---> dans un sens comme dans l'autre, l'idée, surtout, est qu'il y ait égalité en ce sens que l'on ne décrie pas l'un tout en défendant l'autre (je suis pas sûre d'être claire là...)...</p>Pas la terre entière - Elisabethurn:md5:1ae1613faa27b399aebcda01274a5fe42005-02-09T00:06:35+00:002005-02-09T00:06:35+00:00Elisabeth<p>Il faudrait que personne ne puisse dénoncer les excès du sionisme ?
C'est quoi , le règne du terrorisme intellectuel ?</p>
<p>Amalgamer dieudonné et le pen, c'est facile.. Et nul. Et interdire toute critique politique sous couvert de racisme ou d'homophobie (au passage on note la délicatesse de ceux qui font l'outing de fogiel) , c'est dangereux.</p>
<p>Même si je pense qu'il a eu la bétise d'essayer le second degré à la télé, Dieudonné ne me choque pas, Coluche aurait sans doute fait pareil.</p>Pas la terre entière - Georgesurn:md5:d2bdc3ad6c761c3777701727761a79152005-02-09T00:05:30+00:002005-02-09T00:05:30+00:00Georges<p>Et pourquoi ne pas laisser Elie Seimoun se foutre des portugais et laisser les portugais se foutre de nous (parce qu'ils sont mieux placés).<br />
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Et pourquoi ne pas supporter que quelqu'un se foute d'un autre ?</p>Pas la terre entière - Clandestinaurn:md5:1ab726b498b5032b419325645c58573c2005-02-08T23:57:41+00:002005-02-08T23:57:41+00:00Clandestina<p>Alors, loin de moi l'idée de défendre en particulier Dieudonné dont less propos sont intolérables, j'aimerais cependant poser ici même un =e question qui me taraude depuis quelques temps déjà : pourquoi le montrer du doigt spécialement lui alors que son ex complice Elie Seimoun, dans le même temps et si l'on prend le temps de bien écouter une majorité de ces sketchs, semble prendre un malin plaisir à "faire rire sur le dos des portugais"!?! En un mot comme en cent : peut on s'insurger devant un racisme et taire un autre (enfin quand je dis un autre, comprenez "visant une autre catégorie de personnes") tout aussi abject!?! (je tiens ici même à préciser que je ne suis ni de confession juive ni de nationalité ou origine portugaise, et ej suis autant outrée par les propos de l'un que par ceux de l'autre).</p>Pas la terre entière - Georgesurn:md5:094e0dcdbccd15958af537f4b10c09ea2005-02-08T23:37:54+00:002005-02-08T23:37:54+00:00Georges<p>BHL dit : "combien serions-nous, surtout, à être déjà descendus dans la rue si c'était, non Dieudonné, mais Le Pen qui avait consacré toute une soirée, sur une grande scène, à casser du juif et du pédé ?"<br />
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Justement, c'est Dieudonné. Et beaucoup - pas ceux qui critiquent évidemment - pensent que l'homme n'est pas nécessairement antisémite homophobe.<br />
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Je trouve beaucoup d'attaques contre lui injustes et aveugles. Evidemment certain de ses actes nécessitaient qu'il reconnaisse ses tords (chez Fogiel entre autre), mais je crois de plus en plus qu'il se confronte à une censure "bien-pensante". Il a été attaqué, fiéleusement souvent - selon <strong>mon</strong> jugement - et se défend fiéleusement. <br />
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Personne n'a raison. Surtout pas l'une des deux parties qui s'opposent maintenant. <br />
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(En écrivant ces mots, j'imagine déjà des torrents de merde se déverser sur ma petite personne.)</p>Pas la terre entière - lilou la teigneurn:md5:b69bd976f30da58ed37d72f49e8617f82005-02-08T22:51:39+00:002005-02-08T22:51:39+00:00lilou la teigne<p>Je suis triste de lire tout cela, et je l'avoue de plus en plus peur de ce fanatisme.</p>