Libérez vos commentaires !

« Il dépote le Boris | Dis-moi Dix Mots en grande forme ! »

Par Kozlika le jeudi 12 mai 2005, 16:22 - Lien permanent

J'ai souvent eu l'occasion de dire que je me fichais pas mal de la « marque » de l'outil de blog utilisé par ceux auxquels je rends visite. Mes bonnes fréquentations sont « propulsées par DotClear », certes, mais également par u-blog, SPIP, MSN, Wordpress, Typepad, Haut et Fort, Movable Type, Blogspot, Overblog, Canalblog, Joueb, Blogger, 20six, TextPattern, Nucleus et certainement d'autres plates-formes, cette liste n'est pas exhaustive, et puis des « faits main ».

Bref, répétons-le, je m'en fous royalement. Le contenu vs. le contenant, tout ça tout ça.

Ce dont je ne me fous pas en revanche, c'est que - fatalement, je ne suis pas maso non plus - si je lis tous ces blogs,^[1] c'est qu'ils m'intéressent. Et souvent, je suis autant intéressée par les commentaires suscités par ces billets que par les billets eux-mêmes, notamment quand des discussions s'engagent ou qu'Unetelle lance une Confituriade. Il n'est pas rare, chez Embruns par exemple, qu'un billet d'une ou deux lignes crée une déferlante. Alors je m'abonne aussi aux commentaires. Quand c'est possible. Et malheureusement ça n'est pas souvent le cas.

Je ne parlerai pas des ~~orphelins du RSS~~^[2] orphelins du RSS ou de ceux qui ont choisi de ne pas ouvrir leurs billets aux commentaires. Mais les autres, les vôtres ?

Quand il n'y a pas de fil des commentaires, il faut se rendre sur le blog et aller à la pêche aux nouvelles réponses en essayant de se souvenir si le compte affiché est supérieur à celui de notre dernière visite. Ça allait bien quand je n'en connaissais qu'une dizaine mais là... pfiou ! Et puis parfois il y a des commentaires sur de « vieux » billets dont on n'aura pas connaissance sans cet abonnement. C'est dommage non ? Je me souviens que le Roncier avait dû faire un billet spécial pour signaler qu'une discussion ancienne recevait de nouvelles contributions.

A ma connaissance (notez bien la précaution oratoire avant de vous enflammer si je me trompe), seuls ~~Movable Type et~~ (via) WordPress et DotClear offrent cette possibilité de s'abonner aux commentaires. Ou l'avez-vous et n'affichez-vous pas ce lien ?

Mises à jour au fil des infos : plates-formes offrant en standard la syndication des commentaires :

~~Movable Type~~
DotClear
WordPress

Il me semble à moi que ça n'est pas si anodin cette histoire de fil des commentaires. Que ce n'est pas qu'une question de flemmarde ou de gloutone à blog. C'est un peu trop embrouillé dans ma tête pour un raisonnement construit mais je veux bien qu'on y réfléchisse ensemble. Ça ne vous manque pas à vous ? Vous ne trouvez pas que c'est bizarre de donner des facilités à lire ce que vous écrivez mais pas aux réactions que ça suscite ?

Ou faut que je prenne mes cachets hein ? En plein delirium blogens, la Koz, c'est ça ?

Notes

[1] Liste en cours, je suis justement en train de les réunir dans un seul agrégateur, d'où ce billet.

[2] Ah mais non, celui-là a trouvé un père adoptif.

Commentaires

1. Le jeudi 12 mai 2005, 17:09 par julien

Tout à fait d'accord avec toi... je me faisais d'ailleurs exactement la même remarque hier soir en cherchant le flux rss pour les commentaires sur le nouveau photoblog de Matt. PixelPost est donc à ajouter dans la liste des plateformes n'offrant pas un tel flux... :-/ Déjà que j'ai eu énormément de peine à trouver le flux rss des billets !

2. Le jeudi 12 mai 2005, 17:19 par Anne

Il me semble (notez la même précaution oratoire) que HaloScan offre aussi la possibilité de s'abonner aux flux RSS des commentaires, mais je n'ai toujours pas compris comment. Enfin, étant posé que je ne sais toujours pas comment on "fait" un track-back... je ne suis pas la source la plus fiable.

3. Le jeudi 12 mai 2005, 17:26 par xave

Au conditionnel aussi : SPIP 1.8, qui vient de sortir. J'ai vu des sites SPIP avec syndication des commentaires en tous cas.

4. Le jeudi 12 mai 2005, 17:31 par Kozlika

Anne, je viens d'aller voir sur leur site. Il semble, vu mon anglais de haute volée, qu'Haloscan est précisément un service de syndication de commentaires et trackbacks à greffer sur un outil de blog existant. Peut-être une piste pour ceux qui ne l'ont pas « en standard » ? Le lien ci-dessus liste les plates-formes compatibles je crois.

5. Le jeudi 12 mai 2005, 17:45 par Kozlika

Et si j'en crois cette page, les trackbacks ne sont pas en standard non plus sur Blogger, il faut lui adjoindre ce fameux Haloscan dont tu parlais.

6. Le jeudi 12 mai 2005, 18:17 par dr Dave

Hmmn, WordPress était un des (probablement 'la') première plate-forme de blog à offrir cette option... et en fait, à mon avis, ce n'est pas la panacée...

A moins d'être un lecteur assidu d'un certain blog (ce qui est toujours possible, mais bon), s'inscrire au RSS de tous les blogs sur lesquels on peut écrire un commentaire un jour devient fastidieux... C'est une bonne solution pour une poignée de blogs (dont le sien) dont on veut absolument suivre les commentaires, mais à mon avis, ce n'est pas très viable, tant qu'il n'existera pas d'aggrégateur capable de suivre les commentaires intelligemment (oui, j'y ai déjà pensé: hélas pas trop le temps de m'en occuper en ce moment ;-)...

A défaut, ce serait vraiment chouette si plus de blogs avaient une fonction permettant de recevoir les réponses à ses commentaires par email... Bien sûr, l'email c'est moins tendance que le RSS, mais ça à fait ses preuves, et ça présente l'immense avantage que, au cas ou je laisse 5000 commentaires sur 5000 blogs différents, je n'ai pas besoin de vérifier en permanence 5000 fils RSS (ou à me préoccuper de me désabonner)...

Ceci dit, d'une manière ou d'une autre, je pense qu'on est d'accord sur le fond: c'est bien d'avoir des options pour suivre une discussion sur un site sans avoir aller vérifier manuellement...

7. Le jeudi 12 mai 2005, 18:54 par Kozlika

Je suis ta piste. Alors, je dirais qu'il y a trois sortes de commentaires qui m'intéressent :

Tous, de tout un blog. Le fil RSS des commentaires convient très bien quand il existe.
Tous, sur un billet précis même si je n'y ai pas laissé de commentaire moi-même ; DotClear offre la possibilité de s'abonner au fil RSS d'un seul billet, je ne sais pas pour les autres outils ?
Ponctuellement, sur tel billet où j'ai laissé un commentaire : ton idée d'abonnement mail est séduisante mais le fil RSS d'un billet comme mentionné ci-dessus peut convenir aussi bien je pense, non ?

Ahem, incise : je préfère Sage à la boîte mail. C'est plus euh... discret depuis le bureau ;-)

8. Le jeudi 12 mai 2005, 19:01 par Pep

Tu n'es pas obligée non plus d'avoir la Walkyrie et les hauts-parleurs à fond pour te notifier tes nouveaux mails.

Quelle idée franchement ?! :-p

9. Le jeudi 12 mai 2005, 19:33 par GM

Il n'y avait pas des projets de suivi/lecture des mails grâce à un fil RSS qui trainaient sur internet pendant un temps (internet est un grand bazar, on laisse tout trainer et on fini par perdre ses petits...) ?

10. Le jeudi 12 mai 2005, 20:07 par Tortue GT

Je m'abonne aux commentaires depuis que David Latapie (Empyrée) m'a signalé qu'il utilisait ce moyen pour se tenir au courant des suites données à un de ces commentaires. Depuis, j'ai en permanence une bonne douzaine de fils de suivi.

D'autre part, mes seuls billets sur lesquels j'ai bloqué les commentaires et les trackbacks sont ceux qui annoncent des versions obsolètes de mes plugins. Tout le reste est ouvert sans limitation de durée ;-)

11. Le jeudi 12 mai 2005, 23:14 par Fred - over-blog.com

A l'origine nous avions prévu de le faire, puis, voyant le peu de succès qu'avait la syndication il y a un an, le fil des commentaires n'a pas été mis en production. Cependant je pense qu'aujourd'hui cela prend tout son sens. Nous allons donc mettre ça en place sur over-blog. Merci!

12. Le vendredi 13 mai 2005, 01:19 par François

Problèmes :

1) Je laisse un commentaire dans une discussion, puis naturellement je l'oublie et je rate un débat. 2) Je suis un blog où les commentaires ont autant sinon plus de valeur que le blog per se (Embruns, cas typique).

Solutions possibles :

a) Je laisse la page ouverte dans un onglet et je la rafraîchis plus tard. b) Je peux m'abonner aux commentaires (par email, par RSS)

Solution futuriste tirée sur la comète :

c) Un système de tracking appliqué aix commentaires. Quelque chose de plus fin que la syndication à tous les commentaires. Exemple : Technorati se mettrait à répertorier les commentaires, à chercher les réactions, citations, etc.

13. Le vendredi 13 mai 2005, 08:43 par Cri

Et maintenant Skynet...

14. Le vendredi 13 mai 2005, 08:46 par blognet

Avec Spip il est possible d'avoir un fil RSS des commentaires existe aussi en ATOM, voir sur le site

15. Le vendredi 13 mai 2005, 09:09 par Kozlika

Justement, blognet, je n'ai pas trouvé. Peux-tu nous en dire plus ? Corrélat : en standard ou il faut bidouiller des fichiers ?

Cri, je suis allée sur ton blog, je n'ai pas trouvé le fil des commentaires ni avec les yeux ni avec la découverte automatique de Sage.

16. Le vendredi 13 mai 2005, 09:44 par Kozlika

François > je pense que tu parles de la partie Journal de bord d'Embruns, pour la partie Billets c'est un peu différent, il s'agit d'articles de fond et de réactions à ces articles. J'accorde quant à moi "autant sinon plus" de valeur à ces billets qu'à leurs commentaires ;-)

17. Le vendredi 13 mai 2005, 11:27 par Fred Bird

Mon blog est un fait mains. J'ai codé un fil atom sur les commentaires pour mon usage personnel (suivre facilement les commentaires de mon site dans mon agrégateur), et je n'avais pas idée que cela serait utilisé par une partie de mes visiteurs... Pour l'instant il s'agit d'un fil unique regroupant tous les commentaires mais j'envisage de coder un fil des commentaires par billet, afin de permettre le suivi individuel. Souvent un visiteur n'est interressé que par le billet qui parle du sujet qui l'intérresse et pour lequel il est parvenu sur le blog via une recherche web...

18. Le vendredi 13 mai 2005, 14:55 par Maxime Ritter

Guillermito n'est plus qu'un demi-orphelin du RSS depuis quelques temps déjà : Orphelins du RSS : feeds non officiels

Ou pour faire court : XML

19. Le vendredi 13 mai 2005, 20:06 par Solveig

Eh bien mon WikiBlog n'a pas de RSS, ce qui commence à devenir embêtant, mais la page des dernières modifications est très pratique puisqu'on y voit tous les commentaires et articles nouveaux, modifs d'articles...

Installer un WikiHistorique sur tous les blogs ? ;)

20. Le vendredi 13 mai 2005, 20:18 par Bladsurb

Sur BlogSpot, ils offrent un service de commentaires qui, dans sa version initiale, était si médiocre que la plupart des blogueurs se sont réfugiés chez Haloscan (ex : http://ceteris-paribus.blogspot.com/2004/05/dcision.html )

Depuis, leur service s'est amélioré, mais il ne me semble pas qu'il soit possible de syndiquer les commentaires (leur aide en tous cas ne le mentionne pas).

Avec Haloscan, un abonnement sur tous les commentaires d'un site est possible. C'est comme ça que je suis averti que quelqu'un a commenté un billet chez moi. Par contre, s'abonner billet par billet, ce ne semble pas possible (en tous cas, pas avec la version gratuite). De plus, même l'abonnement "global" sur les commentaires Haloscan est rarement proposé par les blogueurs BlogSpot. Je ne sais pas pourquoi. Bon, je l'ajoute chez moi, tiens, pour voir (même si, avec une moyenne de 0,3 commentaire par billet, l'intérêt soit franchement faible... pour la science, donc...).

21. Le vendredi 13 mai 2005, 20:18 par mouche

Sur ViaBloga, les visiteurs sont averti par email d'une réponse à leur commentaire.

22. Le samedi 14 mai 2005, 00:45 par Maxime Ritter

Ah non Solveig, je crois que tu n'es plus tout à fait orpheline non plus ;-)

Quelques changements dans les regex, et voilà

23. Le samedi 14 mai 2005, 15:58 par Solveig

Merci mille fois Maxime !

(merci Kozlika, grâce à ton article j'ai un fil RSS, la vie est belle !)

24. Le dimanche 15 mai 2005, 10:57 par Kozlika

(Solveig > Maxime est une bénédiction pour les brebis égarées de la geekerie :))

Mouche : et peut-on s'abonner à des commentaires sans y avoir (ou pas encore) contribué ? Il m'arrive bien souvent de suivre les commentaires d'un billet sans y participer.

Et je ne sais pas si c'est une bonne idée de restreindre à un fil (ou abonnement) par billet. Pour peu que le blog nous intéresse quasi systématiquement on arrive vite à une liste ingérable de fils. J'ose à peine imaginer ce que ça donnerait comme bazar dans mon agrégateur. Je préfère quant à moi zapper les commentaires sur les billets qui m'intéressent peu que m'abonner à chaque billet. L'abonnement sur un billet précis, je trouve ça très pratique et j'y ai recours dans des cas particuliers, pour suivre la discussion sur un plugin de DotClear par exemple ou un autre truc techno mais rarement sur les blogs des gens avec lesquels je me sens des affinités.

Quant à un machin avec des tags (comme en parle François si j'ai bien compris), bof... Soit je m'intéresse à un sujet et j'utilise un moteur de recherche dont je me fous qu'il soit spécifiquement orienté blog/commentaires, soit c'est le blog(ueur/se) qui m'intéresse en lui-même.

Dr Dave, qu'entends-tu par « suivre intelligemment » ?

A part ça, il a été beaucoup question d'outillage dans nos commentaires mais personne n'a rebondi sur la fin de mon billet. Vite, mes cachets, manifestement il n'y a que moi que ça turlupine cette histoire :-D

25. Le dimanche 15 mai 2005, 11:27 par julien

Relis le début de mon commentaire, tu verras que tu n'es pas la seule ! ;-)

26. Le dimanche 15 mai 2005, 11:52 par Kozlika

Bon, on partagera le stock de tisane alors ;-)

27. Le dimanche 15 mai 2005, 13:45 par padawan

Movable Type permet de syndiquer les commentaires, mais il faut créer le gabarit du fil RSS ou Atom à la main.

28. Le lundi 16 mai 2005, 16:26 par Kozlika

Padawan, oui, c'est ce que nous disait Embruns dans son trackback ;-)

29. Le lundi 16 mai 2005, 20:35 par Bladsurb

Je sais maintenant pourquoi un abonnement global aux commentaires Haloscan d'un site est peu usité : le fil RSS ne permet pas de savoir à quel billet chaque commentaire s'attache ! Quand on a très peu de commentaires, ça va encore, mais pour un site plus normalement bavard, on y perdrait rapidement les pédales !

30. Le jeudi 19 mai 2005, 15:46 par blognet

Blognet basé sur Spip et pas mal de contributions a un fil RSS et ATOM avec les commentaires. Blognet est un blog de blogs cad que sur la première page on a la liste des articles récents et à droite la liste des blogs et utilitaires. Bien sûr il faut entrer dans un blog (simplement cliquer sur un article) pour voir les fils. Comme c'est un look à la Dotclear tu devrais t'y retrouver. Pour aller un peu plus loin j'ai rajouté un fil podcast. Et puis j'ai eu envie d'avoir sur le site une radio qui lisent les podcast de tous les blogs du site mais aussi tous les podcasts de tous les blogs du Net. Si ça vous dit , merci de votre visite et de vos commentaires.

31. Le vendredi 20 mai 2005, 02:06 par Condorcee

Bien que je ne connais pas grand chose en bloguistique, je ne peux que confirmer qu'il serait intéressant de pouvoir suivre un commentaire qu'on a laissé. Les arguments de Kozlika sont excellents, et s'appliquent également aux "newbies", qui ne savent même pas ce qu'est un RSS (même si ceux qui persistent en ont une vague idée, à force). Ce serait notamment très utile à ceux qui naviguent au hasard, sans être fichus de retrouver où ils ont traîné leurs guêtres la dernière fois qu'ils se sont promenés (oui, je maîtrise bien le sujet ;-)). J'en profite pour ajouter - ce que je pense depuis lurette - qu'en raison de ce que je lis ici et là au sujet de dotclear dans différents blogs, je regrette beaucoup qu'il ne soit pas utilisé par mon hébergeur...! En espérant que je retrouverai ma route jusqu'à ce billet précis, car depuis le temps, je commence enfin à connaître le chemin de ce blog: merci pour cette perspicacité et cette simplicité sans cesse renouvelées.

32. Le jeudi 13 octobre 2005, 01:11 par palpatine

hum hum, un peu trop libéré, le commentaire-spam du dessus, je trouve (ça spamme le RSS en plus, un comble qd on voit sur quel billet il est tombé :s ). Bref, je sens qu'il va vite être redirigé ds /dev/null :p (et que donc le présent commentaire ne voudra plus rien dire, dur cas de conscience...)

33. Le jeudi 13 octobre 2005, 05:35 par Kozlika

Mais Palpatine, qu'est-ce que tu racontes ? ;-)

34. Le vendredi 14 octobre 2005, 02:13 par palpatine

ip: 70.85.203.210 whois: aucune réponse (c'est bien la première fois que ça m'arrive) le nmap répond po au bout de 20 minutes :s Bref, on a l'ip du coupable, c'est déjà ça ;) (c'est ouf qd même ces spams qui se répondent à eux-mêmes, sauf qu'il n'a pas détecté que son ami était passé à la trappe ^^). Et encore une fois, à 5h et demi du mat', je sens que le présent commentaire va redevenir incompréhensible :p

35. Le vendredi 14 octobre 2005, 06:33 par Kozlika

Palpatine, il faut arrêter de boire !

(Comment tu fais pour connaître l'ip d'un commentateur en n'ayant pas accès aux stats ? Je sens que je vais apprendre un vrai truc de geek là...)

36. Le vendredi 14 octobre 2005, 07:12 par palpatine

ping !! :D C'est pire que ds "1984" ici, non seulement l'information est mystérieusement éliminée, mais en plus, on se fait traiter de fou lorsque l'on en a un vague souvenir... ^^ (vive les conversations sans queue ni tête, aussi :p)

37. Le mercredi 17 mai 2006, 19:34 par Marcîa

Moi aussi je pense qu'il faut libérer les commentaires!!!! Ca fait plusieurs jours que je cherche la solution pour arriver à mettre un flux de commentaires sur mon propre blog (histoire de libérer ma boite mail) mais pas moyen. Canalblog est aussi orphelin du rss des commentaires, j'aimerais que cela change un jour... Qui sait à force de réclamer, on va peut être finir par avoir !

38. Le mercredi 4 juillet 2007, 14:25 par Fred

Oui, le suivi des commentaires est primordial à ne pas en douter. D'ailleurs, si tu as des infos pour l'activer sur un SPIP 1.9.2b, je suis preneur :) J'ai bien trouvé un plugin qui fonctionne, mais jusqu'à la version 1.9.1 donc c'est tendu !

39. Le jeudi 5 juillet 2007, 10:19 par Kozlika

Euh... Fred > Google : « SPIP RSS commentaires »... Et hop !, c'est le premier résultat hein, j'ai même pas eu besoin de formule magique ;)

40. Le mercredi 22 août 2007, 20:32 par Fred

Autant pour moi, je me suis mal exprimé. Effectivement, SPIP intègre un système de flux RSS aussi bien pour les articles que pour les commentaires. De même, dans l'interface d'administration, il est possible d'activer le suivi des commentaires pour que l'auteur de l'article reçoive un mail lorsqu'un visiteur commente son travail.

Mais (il en fallait bien un ^^), les visiteurs eux-mêmes ne reçoivent pas de mail lorsque quelqu'un ajoute un commentaire à un fil auquel ils ont participé. Du coup, ils ne savent pas si quelqu'un leur a répondu et, comme ils sont vilains, ils ne pensent pas toujours à repasser derrière pour vérifier.

Cette fonction étant possible sous SPIP 1.9.1 grâce à un plugin plutôt bien réalisé qui ne fonctionne malheureusement plus en 1.9.2. Le site du développeur de ce plugin n'est d'ailleurs plus en ligne, ce qui n'arrange rien à l'histoire.

Voilà, sinon désolé d'avoir répondu aussi tardivement, j'ai omis de revenir voir si tu m'avais répondu. Et oui, moi aussi je suis un vilain visiteur :)

41. Le vendredi 7 décembre 2007, 16:48 par Loiseau2nuit

Hello Fred (et les autres)

Ce que tu cherches existe sous forme de plugin : http://www.spip-contrib.net/Plugin-...

Bonne journée ;)

42. Le vendredi 7 décembre 2007, 16:53 par Loiseau2nuit

autant pour moi, j'ai répondu trop vite, désolé :/

pour une version 1.9. >1 peutêtre vaut-il mieux effectivement se tourner vers cet autre plugin : http://www.spip-contrib.net/Plugin-...

Encore une fois bon courage

La discussion continue ailleurs

1. Le jeudi 12 mai 2005, 22:58 par Embruns > Journal de bord

Commentaires en RSS

Kozlika s'interroge sur cette fonctionnalité bien utile : "Libérez vos commentaires !" Je lui précise que Movable Type ne propose pas cette fonction par défaut. Il faut bricoler son propre gabarit. Ensuite, il y a deux solutions : un RSS...

2. Le lundi 31 juillet 2006, 14:39 par Le Weblog de ZeGuigui

Flux RSS, la totale sur ZeGuigui !

Ce billet expose les différents types de flux RSS que l'on peut trouver sur un blog. Il propose une série d'habillages pour Movable Type afin de combler les lacunes de ce dernier et d'ajouter les flux manquant (commentaires pour le site, flux RSS par...

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